Перейти к содержимому




                                  

Уважаемые дольщики!
Представляем вам тему для экспресс ознакомления с текущей ситуацией: «[Отчеты] Прямая линия с представителями власти и застройщиком».
Обсуждение в теме: «[Обсуждение] Прямая линия с представителями власти и застройщиком»
.


ВНИМАНИЕ!
Сообщаем вам, что оперативная информация по проблемам жилого комплекса публикуется и обсуждается в группе Телеграм. Добро пожаловать!
Подробнее в теме: «Группа жителей ЖК «Булатниково» в Телеграм».

Мы рады приветствовать Вас на независимом форуме жителей ЖК «Булатниково»!

Чтобы иметь доступ ко всем форумам и темам Вам необходимо войти или зарегистрироваться.

Добро пожаловать!


Расторжение договора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

Опрос: Расторжение договора (69 пользователей проголосовало)

Собираетесь ли Вы расторгнуть договор в ближайшее время?

  1. Да, уже узнаю как это сделать (9 голосов [13.04%] - Просмотр)

    Процент голосов: 13.04%

  2. Нет, буду ждать до упора (28 голосов [40.58%] - Просмотр)

    Процент голосов: 40.58%

  3. Пока нет, подожду еще 2-3 месяца (32 голосов [46.38%] - Просмотр)

    Процент голосов: 46.38%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1
Yarik

Yarik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • Регистрация: 03.08.15
  • Репутация: 48
  • Имя: Ярослав
  • Дом: 4
  • Этаж: 3
  • Квартира: 32

Какова сумма возврата денежных средств при расторжении договора уступки по вине застройщика?



#2
kostet2004

kostet2004

    Писатель

  • Завсегдатай
  • 189 сообщений
  • Регистрация: 09.11.15
  • Репутация: 92
  • Родной город: Москва
  • Имя: Konstantin
  • Статус:Холост
  • Дом: 3
  • Этаж: 3
  • Квартира: 28
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Интересный вопрос... Видимо, сумма указанная в ДДУ! Нет?



#3
Giliat

Giliat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 73 сообщений
  • Регистрация: 24.08.15
  • Репутация: 99
  • Имя: Дмитрий
  • Статус:Не выбран
  • Дом: 6
  • Этаж: 4
  • Квартира: 48
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Yarik, сумма возврата указана в акте погашения обязательств между Квартстрой-МО и Квартстрой-УК. Какая, кстати, у вас, и какова разница между тем что заплатили?


  • JhaRa это нравится

#4
themax

themax

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 262 сообщений
  • Регистрация: 01.02.14
  • Репутация: 4 540
  • Родной город: Москва
  • Имя: Макс
  • Статус:Не выбран
  • Дом: 1
  • Этаж: 2
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Yarik, а в чем виноват застройщик и кто это определил? Расторгать договор Вы будете по своей инициативе.

Сумма указана в ДДУ, она намного меньше той, за которую Вы покупали квартиру.



#5
Yarik

Yarik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • Регистрация: 03.08.15
  • Репутация: 48
  • Имя: Ярослав
  • Дом: 4
  • Этаж: 3
  • Квартира: 32

Да, кисло получается, купил за 3,2 млн, а вернут 1,8 млн по ДДУ?



#6
Yarik

Yarik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • Регистрация: 03.08.15
  • Репутация: 48
  • Имя: Ярослав
  • Дом: 4
  • Этаж: 3
  • Квартира: 32

В договоре уступки есть пункт про расторжение, там сказано, что при расторжении договора по инициативе дольщика выплачивается сумма, не понятно какая, за минусом 5%.



#7
Giliat

Giliat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 73 сообщений
  • Регистрация: 24.08.15
  • Репутация: 99
  • Имя: Дмитрий
  • Статус:Не выбран
  • Дом: 6
  • Этаж: 4
  • Квартира: 48
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Yarik, я все-таки по поводу суммы выплаты по ДДУ рекомендую проверить информацию. Я сам на днях консультировался с клиентским отделом Квартстроя, и речь шла именно о сумме указанной в акте о погашении обязательств. 



#8
Yalini

Yalini

    Желанный гость

  • Лучший автор форума
  • 830 сообщений
  • Регистрация: 10.10.15
  • Репутация: 1 211

Награды

2      

Сколько заплатили, столько и должны вернуть.



#9
Yarik

Yarik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • Регистрация: 03.08.15
  • Репутация: 48
  • Имя: Ярослав
  • Дом: 4
  • Этаж: 3
  • Квартира: 32

Разумно.



#10
Светлана

Светлана

    Путешественник

  • Завсегдатай
  • 519 сообщений
  • Регистрация: 26.03.14
  • Репутация: 583

Согласно договора ДДУ:

Пункт ДДУ 9.3 При расторжении Договора по основанию, указанному в настоящем пункте, Застройщик не возмещает Дольщику какого-либо ущерба, вызванного этим расторжением Договора, а так же не несет какой-либо иной ответственности перед Дольщиком (штрафы, проценты и проч.) в связи с этим расторжением. Денежные обязательства Застройщика перед Дольщиком при расторжении Договора по настоящему пункту заключаются в возврате суммы, фактически внесенной Дольщиком в порядке п.п 3.1-3.5 по настоящему Договора.

 

Так как фактическая сумма оплаты вами была указана в договоре уступке, то вам должны вернуть полную сумму по Договору Уступки, но за минусом 5% от внесенной стоимости (согласно пункта 13 ДУ).

 

Я так поняла. Но в любом случаи, все не в нашу пользу.



#11
themax

themax

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 262 сообщений
  • Регистрация: 01.02.14
  • Репутация: 4 540
  • Родной город: Москва
  • Имя: Макс
  • Статус:Не выбран
  • Дом: 1
  • Этаж: 2
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Обратитесь к менеджерам КС-МО, они все подробно расскажут, так как у них уже есть опыт расторжения договоров.



#12
Mira

Mira

    Писатель

  • Завсегдатай
  • 128 сообщений
  • Регистрация: 20.05.15
  • Репутация: 139
  • Родной город: Москва
  • Имя: Светлана
  • Статус:Замужем
  • Дом: 6
  • Этаж: 4
  • Сосед.им Я в Сосед.им

 по Договору Уступки, но за минусом 5% от внесенной стоимости (согласно пункта 13 ДУ).

При заключении договора уступки пытались внести свои изменения, в том числе, хотели заменить 5% неустойки на 1%, естественно Квартстрой не согласился. Но юрист, смотревший наш договор, сказал, что можно потом попытаться в суде доказать, при расторжении договора конечно, что ставка 5% не соответствует рыночной и снизить ее до 1%.



#13
Sacha

Sacha

    Пользователь

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 28.01.15
  • Репутация: 18
  • Родной город: Москва
  • Имя: Александр
  • Статус:Холост
  • Дом: 11
  • Этаж: 1
  • Квартира: 9
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Yarik, помимо условий, указанных в договоре ДДУ, договор можно расторгнуть по основаниям, предусмотренным законом, а именно - ст. 9 ФЗ "О ДДУ". В этой статье приведен большой перечень обстоятельств, позволяющих отказаться от договора ДДУ, в том числе в случае неисполнения застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства в срок, превышающий установленный договором срок передачи такого объекта на два месяца.  При этом, при одностороннем отказе от договора, помимо денежных средств, уплаченных дольщиком по договору (в нашем случае - уплаченных Квартстрой УК в пользу Квартстрой-МО) застройщик уплачивает неустойку в размере 1 / 150 ключевой ставки ЦБ за каждый день, начиная со дня уплаты дольщиком денежных средств по договору до даты их возврата. Таким образом, учитывая, что по договору уступки к нам перешли все права Квартстрой УК по договору ДДУ, то неустойка должна считаться с даты уплаты денежных средств Квартстрой УК в пользу Квартстрой-МО до, соответственно, даты возврата. Также, если Квартстрой откажется возвращать деньги добровольно, то в суде можно будет потребовать уплаты штрафа в размере 50% от взыскиваемой судом суммы. 

 

Посчитать размер неустойки можно, например, здесь



#14
JhaRa

JhaRa

    Писатель

  • Юрист форума
  • 197 сообщений
  • Регистрация: 23.07.15
  • Репутация: 970
  • Имя: Ярослав
  • Статус:Не выбран
  • Дом: 12
  • Этаж: 1
  • Квартира: 42
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Граждане, не путайте теплое с мягким) А именно - ДДУ с договором уступки.

 

В который раз повторимся:

1) Ваши отношения с застройщиком (КС-МО) регулируются ДДУ. Права по ДДУ были переданы вам "первоначальным дольщиком" - УК КС.

2) Ваши отношения с "первоначальным дольщиком" (УК КС) регулируются договором уступки (ДУ).

У каждого из вас, соответственно, есть два договора - ДДУ и ДУ. И расторгнуть (ну или попытаться это сделать) вы можете как один, так и другой.

 

Вариант 1 - расторжение ДУ.

УК КС обязательства перед вами исполнил полностью, права требования к застройщику передал. Поэтому расторгнуть договор можно будет, только если на то будет добрая воля УК КС.

Если УК КС согласится - вам вернут деньги, которые вы заплатили по ДУ. Но при этом, как указано в п. 13 договора, из этой суммы удержат 5%. 

Расторжение договора через суд вряд ли здесь возможно, поскольку, повторюсь, УК КС свои обязательства перед вами исполнило, заявлять к ним претензию через суд, имхо, бессмысленно.

 

Вариант 2 - расторжение ДДУ.

КС-МО свои обязательства не исполнил. Поэтому у вас здесь есть две опции:

1) расторжение по соглашению сторон;

2) расторжение через суд.

(еще закон предусматривает случаи расторжения договора в одностороннем порядке, по инициативе дольщика, но поскольку КС-МО вряд ли добровольно отдаст ваши деньги, и придется их взыскивать через суд, я отношу этот случай ко второму варианту).

Сколько вам вернет КС-МО в первом случае - нужно договариваться с КС-МО, на то оно и соглашение сторон. 

Во втором случае КС-МО должен вернуть сумму, которая была уплачена "первоначальным дольщиком" (ищите ее в акте об исполнении обязательств между УК КС и КС-МО, или в допнике №2 к ДДУ) + проценты за пользование денежными средствами.

Важно: проценты за пользование д.с. - не то же самое, что неустойка, есть отличия:

1) проценты рассчитываются по ставке рефинансирования (11% годовых). Неустойка равна 1/150 от 11% за каждый день просрочки (около 26% годовых).

2) срок, за который рассчитываются проценты, начинает течь с момента передачи денежных средств застройщику. Т.е., смотрите на дату подписания акта об исполнении обязательств и рассчитываете срок с этой даты.

 

Первый вариант - более простой, но менее денежный. Подозреваю, что КС, расторгая договоры, идет именно по этому пути.

Второй вариант - трудозатратный, но потенциально более денежный.


  • Павел, Александр, themax и 10 другим это нравится

#15
avmarkin@yandex.ru

avmarkin@yandex.ru

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 91 сообщений
  • Регистрация: 31.08.15
  • Репутация: 44
  • Родной город: Москва
  • Имя: Александр
  • Статус:Женат
  • Дом: 11
  • Этаж: 3
  • Квартира: 35
  • Сосед.им Я в Сосед.им

А сейчас внимание вопрос: а если при погашении долга по ипотеке использовался "материнский капитал", его что кто-то вернет государству?

Как быть?



#16
avmarkin@yandex.ru

avmarkin@yandex.ru

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 91 сообщений
  • Регистрация: 31.08.15
  • Репутация: 44
  • Родной город: Москва
  • Имя: Александр
  • Статус:Женат
  • Дом: 11
  • Этаж: 3
  • Квартира: 35
  • Сосед.им Я в Сосед.им

А я квартиру покупал у "Сбербанка управление активами":

 

Интересная тема получается: 

 

в декабре 2013г. застройщик "Квартстрой-МО" уступает Дольщику УК "Квартстрой" по цене 3,0696 млн. 

в сентябре 2014г. УК "Квартстрой" уступает "Сбербанк УА" по цене 4,39976 млн.

в июле 2015г. "Сбербанк УА" уступает МНЕ по цене 5,226 млн.

 

Есть акт об исполнении обязательств перед Сбербанком, этого же достаточно? Или нужен акт об исполнении к Квартстрой-МО?

Значит при возврате денег можно рассчитывать на 3,0696 млн.р. + проценты в зависимости от схемы.



#17
JhaRa

JhaRa

    Писатель

  • Юрист форума
  • 197 сообщений
  • Регистрация: 23.07.15
  • Репутация: 970
  • Имя: Ярослав
  • Статус:Не выбран
  • Дом: 12
  • Этаж: 1
  • Квартира: 42
  • Сосед.им Я в Сосед.им

А я квартиру покупал у "Сбербанка управление активами"

Соответственно, Вам, если хотите расторгнуть ДУ, нужно обращаться в Сбербанк УА.

 

Есть акт об исполнении обязательств перед Сбербанком , этого же достаточно?

Достаточно для чего?

По-хорошему, у Вас должны быть на руках акты: об исполнении обязательств УК КС перед КС-МО; об исполнении обязательств Сбербанка перед УК КС (или иное доказательство уплаты д\с по договору уступки между УК КС и Сбербанком). Только в этом случае Вы можете быть уверены, что Сбербанк передал Вам требование, которое у него реально было.

 

значит при возврате денег можно рассчитывать на 3,0696 млн.р. + проценты в зависимости от схемы.

В зависимости от схемы - либо на 5,226 млн. (если договоритесь со Сбером), либо на 3,0696 + проценты.


  • ОксанаG и avmarkin@yandex.ru это нравится

#18
avmarkin@yandex.ru

avmarkin@yandex.ru

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 91 сообщений
  • Регистрация: 31.08.15
  • Репутация: 44
  • Родной город: Москва
  • Имя: Александр
  • Статус:Женат
  • Дом: 11
  • Этаж: 3
  • Квартира: 35
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Спасибо.



#19
S&M

S&M

    Пользователь

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • Регистрация: 13.10.15
  • Репутация: 28

Кто-то еще решил расторгнуть договор?



#20
avmarkin@yandex.ru

avmarkin@yandex.ru

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 91 сообщений
  • Регистрация: 31.08.15
  • Репутация: 44
  • Родной город: Москва
  • Имя: Александр
  • Статус:Женат
  • Дом: 11
  • Этаж: 3
  • Квартира: 35
  • Сосед.им Я в Сосед.им

Я пока до конца не решил.

Я вот, что думаю, нужно попробовать поговорить со "СберБанком Управление активами", если я у них купил квартиру, а у них еще куча объектов, возможно обменяют на другой без потерь (условно без потерь).



Реклама


  • МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ

Соседим вместе!



РЕГИСТРИРУЙСЯ СЕЙЧАС!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных